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Out 26, 2009 22:18
LFRG13 Estreante
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Previdência Social e Previdência Privada
LFRG13
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Previdência social: Bom investimento?

Pessoal, sou iniciante no mundo do dinheiro e tenho esta dúvida cruel.

Escuto todos os dias pessoas comentarem que a previdência está quebrada. Estou terminando meu curso de engenharia e tenho ganhado algum dinheiro como autônomo.

Então gostaria de saber: Compensa pagar a previdência social como autônomo? Piso ou teto? Como começar a contribuir?

Se alguém souber me responder, ou pelo menos nortear ficaria muito grato!

Abraços!

Out 27, 2009 9:06
SuisseMan Forista VIP
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Re: Previdência social: Bom investimento?
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frajolla escreveu:
LFRG13 escreveu:Pessoal, sou iniciante no mundo do dinheiro e tenho esta dúvida cruel.

Escuto todos os dias pessoas comentarem que a previdência está quebrada. Estou terminando meu curso de engenharia e tenho ganhado algum dinheiro como autônomo.

Então gostaria de saber: Compensa pagar a previdência social como autônomo? Piso ou teto? Como começar a contribuir?

Se alguém souber me responder, ou pelo menos nortear ficaria muito grato!

Abraços!


Então, minha opinião é estritamente pessoal.
Pelo que eu já pesquisei em alguns bancos, sites, revistas, etc...., eu acho inviável, exceto se a empresa a qual trabalharmos pagar uma parte da previdência privada, pelo menos uns 50%, fora isto, o IR torna este investimento inviável.
Eu prefiro a poupança à previdência privada PGBL (pode abater do IR, mas toma bocada maior do Leão no resgate) ou VBGL ( o contrário da PGBL).

Eu até conheço gente que gosta, mas eu num recomendo, exceto na condição que falei acima.

Boa sorte e sucesso na sua decisão.


INSS = Isso Não Será Suficiente!!

Out 27, 2009 9:43
MMCarvalho Estreante
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MMCarvalho
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Pois é... Há alguns anos decidi parar de contribuir para o INSS. Não acho que seja financeiramente um bom negócio. Se aplicares mensalmente o valor da contribuição, acabas tua vida profissional com muito mais dinheiro para a aposentaoria (tem que ter disciplina).
O poblema disso tudo é que se trata de uma prática ilegal. Todos TÊM QUE contribuir com o INSS. É lei. Mesmo como autônomo, deves pagar sobre o que ganhas.
Algumas pessoas contribuem sobre um salário mínio, mesmo ganhando bem mais que isso... tb é errado, mas ao menos elas constam como contribuintes e fica mais difícil de punir.
Concordo que os planos de previdênca privada não são tão bons como vendem os gerentes de banco. O IR e as taxas de adm acabam comedo boa parte do seu capital. Eu prefiro aplicar a grana da aposentadoria no Tesouro Direto. Super seguro, com boa rentabilidade no LP.

Out 27, 2009 23:30
LFRG13 Estreante
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MMCarvalho escreveu:Pois é... Há alguns anos decidi parar de contribuir para o INSS. Não acho que seja financeiramente um bom negócio. Se aplicares mensalmente o valor da contribuição, acabas tua vida profissional com muito mais dinheiro para a aposentaoria (tem que ter disciplina).
O poblema disso tudo é que se trata de uma prática ilegal. Todos TÊM QUE contribuir com o INSS. É lei. Mesmo como autônomo, deves pagar sobre o que ganhas.
Algumas pessoas contribuem sobre um salário mínio, mesmo ganhando bem mais que isso... tb é errado, mas ao menos elas constam como contribuintes e fica mais difícil de punir.
Concordo que os planos de previdênca privada não são tão bons como vendem os gerentes de banco. O IR e as taxas de adm acabam comedo boa parte do seu capital. Eu prefiro aplicar a grana da aposentadoria no Tesouro Direto. Super seguro, com boa rentabilidade no LP.


Então é lei? Sou obrigado a contribuir, mesmo como autônomo?

Out 30, 2009 10:20
Willy Fog Forista Assíduo
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Re: Previdência social: Bom investimento?
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SuisseMan escreveu:
frajolla escreveu:
LFRG13 escreveu:Pessoal, sou iniciante no mundo do dinheiro e tenho esta dúvida cruel.

Escuto todos os dias pessoas comentarem que a previdência está quebrada. Estou terminando meu curso de engenharia e tenho ganhado algum dinheiro como autônomo.

Então gostaria de saber: Compensa pagar a previdência social como autônomo? Piso ou teto? Como começar a contribuir?

Se alguém souber me responder, ou pelo menos nortear ficaria muito grato!

Abraços!


Então, minha opinião é estritamente pessoal.
Pelo que eu já pesquisei em alguns bancos, sites, revistas, etc...., eu acho inviável, exceto se a empresa a qual trabalharmos pagar uma parte da previdência privada, pelo menos uns 50%, fora isto, o IR torna este investimento inviável.
Eu prefiro a poupança à previdência privada PGBL (pode abater do IR, mas toma bocada maior do Leão no resgate) ou VBGL ( o contrário da PGBL).

Eu até conheço gente que gosta, mas eu num recomendo, exceto na condição que falei acima.

Boa sorte e sucesso na sua decisão.


INSS = Isso Não Será Suficiente!!


Boa SuisseMan!!! :D :D :D

Apenas uma atualizacao:

INSS: Isso NUNCA será Suficiente.

Out 30, 2009 12:02
J.Black Forista Assíduo
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MM Carvalho olá,

Temos um tópico específico sobre T.DIRETO, caso queira, colaborar com material (links..comentários), seria positivo.

Abs,

J.Black


MMCarvalho escreveu:Pois é... Há alguns anos decidi parar de contribuir para o INSS. Não acho que seja financeiramente um bom negócio. Se aplicares mensalmente o valor da contribuição, acabas tua vida profissional com muito mais dinheiro para a aposentaoria (tem que ter disciplina).
O poblema disso tudo é que se trata de uma prática ilegal. Todos TÊM QUE contribuir com o INSS. É lei. Mesmo como autônomo, deves pagar sobre o que ganhas.
Algumas pessoas contribuem sobre um salário mínio, mesmo ganhando bem mais que isso... tb é errado, mas ao menos elas constam como contribuintes e fica mais difícil de punir.
Concordo que os planos de previdênca privada não são tão bons como vendem os gerentes de banco. O IR e as taxas de adm acabam comedo boa parte do seu capital. Eu prefiro aplicar a grana da aposentadoria no Tesouro Direto. Super seguro, com boa rentabilidade no LP.

Out 30, 2009 14:33
Xuxa Forista VIP
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Re: Previdência social: Bom investimento?
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LFRG13 escreveu:Pessoal, sou iniciante no mundo do dinheiro e tenho esta dúvida cruel.

Escuto todos os dias pessoas comentarem que a previdência está quebrada. Estou terminando meu curso de engenharia e tenho ganhado algum dinheiro como autônomo.

Então gostaria de saber: Compensa pagar a previdência social como autônomo? Piso ou teto? Como começar a contribuir?

Se alguém souber me responder, ou pelo menos nortear ficaria muito grato!

Abraços!


Vejo que sua pergunta é sobre PREVIDÊNCIA SOCIAL e não sobre PREVIDÊNCIA PRIVADA, como outros colegas responderam. Desta forma, não tecerei minha opinião sobre esta, mas SOMENTE quanto a primeira.

Infelizmente, muitas pessoas confundem a PREVIDÊNCIA SOCIAL com APOSENTADORIA, esquecendo que, basicamente, a mesma se constitui em um SEGURO: além da aposentadoria, temos o auxílio-doença e a pensão por morte (apenas para citar alguns). Neste último caso, os depedentes nem sempre tem condições de gerir "algum" patrimônio deixado pelo "de cujus", sendo a "mais vantajosa" opção que o indivíduo pode ter tido em vida.

E se, após seis meses de "poupança", você vier a ficar inválido? Você terá direito à aposentadoria por INVALIDEZ. Talvez não seja lá essas coisas, mas é melhor do que ter o dinheiro investido em outra coisa (principalmente se for "pouco" capital).

Para começar a contribuir, faça sua inscrição (se não for inscrito no PIS/PASEP) e preencha a GPS e faça o pagamento na rede bancária. Se preferir, procure uma Agência do INSS.

Sei que os "benefícios" são "relativamente" magros, mas não deixa de ser um ótimo "seguro" para quem não tem "muito" para investir.

É isso aí.

Nov 02, 2009 17:03
LFRG13 Estreante
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LFRG13
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Senhores,

Fico grato pela presteza e qualidade das informações postadas.

Aos interessados, minha decisão tende por passar a contribuir com o INSS, de forma autônoma, porém com o intuito de ter o INSS como um seguro, realmente, como recomendado pela ótica do Xuxa.

Um bom link com uma explanação básica, complementar ao tópico, sobre o assunto encontrei em http://economia.uol.com.br/ultnot/2008/ ... ocial.jhtm .

Também há os links do site da própria previdência: http://www.dataprev.gov.br/servicos/cadint/Tela_2B.htm .
http://www1.previdencia.gov.br/pg_secun ... tes_02.asp

Decidi por contribuir com o INSS, mas minha dúvida é sobre pagar piso ou teto. A incidência percentual sobre a renda de autônomo é de 20% da renda bruta. É demais!!! Não entregarei esse dinheiro ao INSS nunca!!! hehehehe Penso em pagar piso mesmo, R$93/mês.

O problema é, será que isto implicaria algum problema para mim? Já que foi citado no outro post que a contribuição com o INSS é uma obrigação, eu deveria contribuir com a renda correta? Existe alguma fiscalização neste âmbito? Eu poderia ser multado ou algo do tipo?

Valeu!!

Nov 04, 2009 21:15
Willy Fog Forista Assíduo
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Segunda, 02/11/2009

Previdência privada: PGBL e VGBL

http://cbn.globoradio.globo.com/comenta ... E-VGBL.htm

Nov 06, 2009 13:48
Willy Fog Forista Assíduo
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Quarta, 04/11/2009

Ainda vale a pena pagar a contribuição mensal ao INSS

http://cbn.globoradio.globo.com/comenta ... O-INSS.htm

Jan 11, 2010 3:57
In the dark Forista Assíduo
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minha opiniao...

contribua com o minimo... e va investindo o restante de outra forma... como em uma carteira absolutamente defensiva (com foco em dividendos) , tesouro direto, e futuramente talvez em imoveis...

cito o exemplo de minha mae, aposentou-se com quase dez salarios minimos, hoje recebe pouco mais de seis salarios minimos, daqui a dez anos, Deus sabe...

se dependesse so da aposentadoria estaria fadada a uma vida parca depois de contribuir por cinquenta anos praticamente sobre o teto... uma vergonha...

Fev 26, 2010 15:14
Willy Fog Forista Assíduo
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Coluna do Mauro Halfeld na revista Época

Sou dentista, tenho 29 anos e faço contribuições mensais para a previdência privada de R$ 350. Não contribuo para a previdência social, pois tenho medo de perder dinheiro com o rombo e as falcatruas que todos estamos cansados de ver. Devo continuar somente com a previdência privada, sem contribuir para o INSS, ou devo me ajustar um pouco mais e pagar também a previdência social? – Tiago

Não existe ainda um plano mais completo para proteger o cidadão brasileiro do que o INSS. No total, são 11 benefícios. Vou citar só três: 1. auxílio-acidente: em caso de acidente, o trabalhador tem o direito de afastamento e recebe normalmente seu salário; 2. pensão por morte: quando o contribuinte morre, a família tem direito de receber o benefício do INSS, não importando o tempo de contribuição; 3. auxílio-doença: o trabalhador tem o direito de se ausentar do serviço por até 15 dias consecutivos, bastando comprovar seu estado por meio de uma perícia médica. Nenhum plano de previdência privada oferece essas coberturas. Quem desejar uma renda de aposentadoria superior a R$ 3.219, que é o teto do INSS, aí sim vai precisar de uma previdência complementar privada. Imagino que esse seja seu caso. Aperte os cintos e faça duas contribuições.

http://revistaepoca.globo.com/Revista/E ... 30,00.html

Fev 27, 2010 10:21
Xuxa Forista VIP
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Willy Fog escreveu:Coluna do Mauro Halfeld na revista Época

Sou dentista, tenho 29 anos e faço contribuições mensais para a previdência privada de R$ 350. Não contribuo para a previdência social, pois tenho medo de perder dinheiro com o rombo e as falcatruas que todos estamos cansados de ver. Devo continuar somente com a previdência privada, sem contribuir para o INSS, ou devo me ajustar um pouco mais e pagar também a previdência social? – Tiago

Não existe ainda um plano mais completo para proteger o cidadão brasileiro do que o INSS. No total, são 11 benefícios. Vou citar só três: 1. auxílio-acidente: em caso de acidente, o trabalhador tem o direito de afastamento e recebe normalmente seu salário; 2. pensão por morte: quando o contribuinte morre, a família tem direito de receber o benefício do INSS, não importando o tempo de contribuição; 3. auxílio-doença: o trabalhador tem o direito de se ausentar do serviço por até 15 dias consecutivos, bastando comprovar seu estado por meio de uma perícia médica. Nenhum plano de previdência privada oferece essas coberturas. Quem desejar uma renda de aposentadoria superior a R$ 3.219, que é o teto do INSS, aí sim vai precisar de uma previdência complementar privada. Imagino que esse seja seu caso. Aperte os cintos e faça duas contribuições.

http://revistaepoca.globo.com/Revista/E ... 30,00.html


É o que já havíamos falado por aqui: muita gente confude PREVIDÊNCIA SOCIAL com APOSENTADORIA, desprezando vários outros benefícios que não são disponibilizados nos PLANOS DE PREVIDÊNCIA PRIVADA.

A PREVIDÊNCIA SOCIAL é o SEGURO mais barato que existe.

É isso aí.

Abr 21, 2010 21:00
Willy Fog Forista Assíduo
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Terça, 20/04/2010

Previdência privada e INSS

http://cbn.globoradio.globo.com/comenta ... E-INSS.htm

Abr 26, 2010 23:46
Willy Fog Forista Assíduo
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Abr 26, 2009 23:32
 
 
Investir por conta própria é opção para aposentadoria

Taxas cobradas por planos de previdência privada, a longo prazo, corroem a rentabilidade da aplicação destinada à aposentadoria

Roberta Scrivano, de O Estado de S. Paulo

http://ow.ly/1CWcz

Jun 09, 2010 13:17
alienígena Forista Assíduo
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Set 01, 2009 16:51
 
 
Pessoal

Eu já tive uma pequena empresa (pra disfarçar a contratação por outra empresa) e hoje sou CLT, ou seja, tenho que pagar IR e INSS.

Pelo que verifiquei só vale a pena investir num PGBL se você for disciplinado o suficiente, poupar durante o ano, e fazer apenas um aporte no final do ano, pois nesta situação os redimentos de sua poupança abateriam as taxas (adm e carregamentos).

Por outro lado você poderia se beneficiar de uma melhor restituição de IR, mas neste caso ela deve ser integralmente aplicada (no PGBL ou em outros investimentos).

O que acontece é que sempre pagamos IR mas no PGBL como você o abate da sua base de calculo vai ter que pagar mais lá na frente. Se você o poupa pode se beneficiar do rendimento sobre ele!

Espero ter contribuido com a discussão!

Jun 10, 2010 11:42
Willy Fog Forista Assíduo
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Abr 26, 2009 23:32
 
 
Segunda, 07/06/2010

INSS e previdência privada: 'não posso ter ambos, o que devo fazer?'

http://cbn.globoradio.globo.com/comenta ... -FAZER.htm

Jun 17, 2010 1:54
Newbie Trader Forista Assíduo
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Newbie Trader
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Mar 02, 2008 5:01
 
 
Boa noite.

Bom, vou dar minha contribuição.

1 - PREVIDÊNCIA SOCIAL

Sou servidor público estatutário, então participo de regime próprio de previdência. Mas se eu fosse autônomo pagaria a alíquota mínima do INSS, não pela previdência (aposentadoria) em si, mas pelo seguro (benefícios), tais como auxílio-doença, auxílio-acidente e aposentadoria por invalidez.

Esses benefícios são uma merreca. Mas pra autônomo acho melhor garantir uma merreca do que nada.

2 - PREVIDÊNCIA PRIVADA

Tenho um plano de previdência da modalidade PGBL há 3 anos. Meu interesse é exclusivamente obter restituição do IR. Escolhi um plano que investe até 30% em renda variável como forma de tentar aumentar o rendimento.

Escolhi o modelo regressivo de tributação e pretendo deixar o dinheiro parado no PGBL ao menos por 10 anos. Com isso o IR será de 10% sobre todo o valor investido (e não apenas sobre o rendimento).

Anualmente eu aporto o equivalente a 12% da minha renda bruta que é o máximo que pode ser abatido, e nesses 3 anos consegui restituição de cerca de 1/3 do valor aportado (ou seja, aproximadamente a cada 3 aportes anuais, 1 o governo me devolve em forma de restituição do IR). Esse valor restituído eu posso investir em algo que me proporcione rendimentos melhores (especialmente ações...).

Então, se por um lado serei tributado em 10% sobre o total investido, por outro lado estou recebendo anualmente 1/3 desse mesmo valor investido na forma de restituição do IR.

Confesso que não coloquei na ponta do lápis, mas salvo engano essa operação está sendo vantajosa pra mim.

3 - RESUMO

- penso que vale a pena autônomo pagar INSS na alíquota mínima pra ter acesso ao seguro que ele proporciona;

- penso que vale a pena aportar o limite máximo dedutível de previdência complementar (12% do rendimento bruto anual), desde que (i) o contribuinte utilize o modelo completo da declaração, (ii) o modelo de tributação seja o regressivo e (iii) o prazo de acumulação seja de pelo menos 10 anos.

Quase esqueci dois fatores importantes:

- deve-se pesquisar e negociar muito bem as taxas de administração e de carregamento; no meu plano atual a taxa de administração é de 1% a.a. e sou isento de taxa de carregamento;

- é possível portar planos de previdência complementar de uma instituição para outra sem perda dos benefícios que o regime de tributação oferece.

Abraço.

Jun 17, 2010 15:21
Willy Fog Forista Assíduo
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Previdência social é saudável e não precisa de reforma, diz especialista

Recomendar!Por: Flávia Furlan Nunes
17/06/10 - 11h32
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SÃO PAULO – As contas da Previdência Social não devem ser prejudicadas pelo reajuste de 7,7% concedido aos aposentados que ganham acima do salário mínimo, principalmente por conta do crescimento da arrecadação, de acordo com o especialista em Finanças Públicas, Amir Khair.

“Não tenho o mínimo receio em relação à Previdência Social. Ela é perfeitamente saudável. O problema é que só conseguem encarar a questão da despesa da Previdência e não conseguem analisar a arrecadação, que tende a crescer de uma maneira expressiva se o país continuar crescendo”, afirmou o especialista.

A receita da Previdência depende da massa salarial, que cresce acima do PIB (Produto Interno Bruto) em momentos de expansão da economia. Essa arrecadação tem sido tão positiva que, segundo Khair, as pessoas podem se surpreender com os resultados das contas da seguridade social. Por isso, ele crê que não seja necessária uma reforma da Previdência.

“Não acho que precise de uma reforma da Previdência. Considero até provável que, com o tempo, as empresas possam reduzir sua participação dos 20% que elas têm”, disse.

Conceito de deficit
Segundo o especialista, as pessoas pensam que a Previdência não é saudável porque o que se divulga sempre é o deficit das contas, que está baseado em um conceito errado. “A Previdência Social, ela tem deficit naquilo que diz respeito à assistência social rural, que não tem contribuição. Já a previdência urbana, em abril, foi, inclusive, superavitária”. No quarto mês do ano, o setor urbano teve um resultado positivo de R$ 854,7 milhões.

E é esse superávit no setor urbano que dará conta do reajuste de 7,72%, dado pelo presidente da República na terça-feira (15) aos aposentados. Mas, se por um lado, o aumento não desequilibra as contas da Previdência, de acordo com Khair, o fim do fator previdenciário poderia comprometer a situação.

“Quando você dá um aumento, esse dinheiro não vai ficar 'debaixo do travesseiro'. As pessoas vão usar esse dinheiro para consumir e ele acaba se transformando, uma parte substancial, em tributos, sejam tributos para a Previdência, sejam tributos para os governos estaduais e municipais, como ICMS e ISS”.

“O fator previdenciário, porém, tem efeito de longo prazo extraordinário. Se acabar, ele pode, isso sim, ampliar muito a despesa da Previdência, não neste ano, mas nos próximos. Em todos os anos, iria prejudicar porque iria contribuir para ter a aposentadoria precoce”, completou.

http://web.infomoney.com.br//templates/ ... sfinancas/

Jun 25, 2010 17:40
Tibulace Estreante
Mensagens: 29
Comparação INSS versus Prev. Privada, como Investimento.
Tibulace
Registrado em:
Ago 07, 2007 20:16
 
 
Boa tarde, pessoal, gostaria de poder esclarecer umas dúvidas que tenho, que dizem respeito ao DESEMPENHO do INSS como INVESTIMENTO.Por exemplo, um contribuinte que pagou INSS como AUTÔNOMO, sempre pelo TETO MÁXIMO PREVIDENCIÁRIO, por 35 anos, faz jus a uma aposentadoria vitalícia no valor de X reais.Se tivesse aplicado o MESMO montante, em Previdência Privada, teria direito a:1-Quantia mensal VITALÍCIA IGUAL.2-Quantia MAIOR.3-Quantia MENOR?Assim, estou interessado no COMPARATIVO entre o tão mal afamado INSS e a Previdência Privada Brasileira.Sem poder PROVAR, só com base no ACHÔMETRO, acredito que o INSS GANHA nessa comparação.Por favor, alguém quer trazer números frios pra esclarecer essa dúvida?

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