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Aqui está parte do que a gente tinha discutido. Nos EUA a receita finalmente decidiu se manifestar sobre o Bitcoin. Eu considero isso uma boa sinal de maturação. Dá precedente para que outras moedas que podam surgir sejam tratadas mais rapida e seriamente.


Updated, 8:53 p.m. | The Internal Revenue Service may have just taken some of the fun out of Bitcoin. But that may mean that the virtual currency is growing up.

The I.R.S. announced on Tuesday that it would treat Bitcoin, the computer-driven online money system, as property rather than currency for tax purposes, a move that forces users who have grown accustomed to operating under the government’s radar to deal with new tax issues and reporting requirements.

While that may seem like an expensive headache, some financial experts view the move as a way to push Bitcoin further away from the fringes and into the mainstream financial system.

“It’s getting legitimacy, which it didn’t have previously,” said Ajay Vinze, the associate dean at at Arizona State University‘s business school. The ruling, he said, “puts Bitcoin on a track to becoming a true financial asset.”


While many users already treat Bitcoin like a currency, the I.R.S. made it very clear that “it does not have legal tender status in any jurisdiction.”

The industry had been expecting the government to come out with some sort of guidance on Bitcoin, so the announcement on Tuesday did not come as much of a surprise. But some users worry that treating it as an investment could discourage the use of Bitcoin as a payment method. If a user buys a product or service with Bitcoin, for example, the I.R.S. will expect the individual to calculate the change in value from the date the user acquired Bitcoin to the date it was spent. That would give the person a basis to calculate the gains — or losses — on what the I.R.S. is now calling property.

“People might just be tempted to hoard rather than spend, because as soon as they spend they would be liable to incur capital gains taxes,” said Pamir Gelenbe, the co-founder of the CoinSummit conference and a partner at Hummingbird Ventures, a venture capital firm that recently invested in the online Bitcoin exchange Kraken.

The I.R.S.’s decision would treat Bitcoin as property subject to capital gains taxes. Long-term capital gains taxes are capped at 20 percent, a more favorable rate than the top rate of 39.6 percent on federal income taxes. Individual traders in the currency markets — the British pound, for example — are expected to treat gains or losses as regular income for tax purposes.

“From a tax perspective, this is really the best possible outcome,” said Barry Silbert, the chief executive of SecondMarket, which is planning to introduce a new Bitcoin exchange.

Up until now, Bitcoin enthusiasts have been able to buy, sell and trade on their gains with few fees and little oversight, since the currency has no central bank and no government regulator. Over the years, the price of Bitcoin has also fluctuated wildly, from just a few cents to more than $1,000 to its current price of nearly $600.

At the same time, an increasing number of merchants, including Virgin Galactic and Overstock.com, have begun accepting Bitcoin, supported by a growing cottage industry of companies who will exchange Bitcoins for dollars for a small fee.

Created by an anonymous computer programmer, or group of computer programmers, Bitcoin has largely been the realm of technology enthusiasts and anti-establishment hobbyists, who often buy and sell Bitcoin on online exchanges. Programmers are also able to obtain them by “mining,” or figuring out obscure algorithms to “unlock” new coins.

The I.R.S. now, however, says that these miners must report the fair market value of the virtual currency as part of their income.

The new guidelines also mean that online exchanges that buy and sell Bitcoin will now have to provide customers with annual reports of their transactions, just as stock brokerages and other investment firms do.

But some efforts may already be underway to ensure that the new reporting requirements will not discourage users from trading with Bitcoin.

“I can assure you that there are a number of companies that have come up with software to automate this entire process,” Mr. Silbert said.

The Bitcoin start-up Coinbase also said it supported the new guidelines.

“Exciting to see clarity from the I.R.S. Coinbase will help both consumers and merchants to meet the guidelines,” the company said in a Twitter message.

In the last year or two, however, the industry has attracted backing from venture capital and other investment firms who anticipate a wider adoption of virtual currency. But at the same time, regulators have become increasingly worried that online marketplaces could be used to facilitate drug deals and other illicit transactions.

All that has put more pressure on governments around the world to figure out some way to regulate the industry. That pressure only increased last month with the collapse of one of Bitcoin’s largest virtual exchanges, Mt. Gox. The company filed for bankruptcy in Japan and the United States, leaving few options for users who had lost money with the exchange.

Mt. Gox claimed to have lost nearly all its 850,000 coins, although it announced last week that it found about 200,000. The I.R.S.’s guidelines might mean that users in the United States who lost money could now treat that as a capital loss on their tax forms.

Bitcoin has attracted many of its users precisely because it operated outside the established financial system and offered the promise of cheaper transactions. But many Bitcoin advocates and experts have said that regulation is necessary to make Bitcoin a viable currency.

“The people that feel ideologically that Bitcoin should be free of all regulation aren’t going to be happy,” said Gil Luria, a managing director at Wedbush Securities who has written about virtual currency. “If you’re trying to replace an existing financial system, then you need to have all the features that are required of that financial system.”

The few employers who pay in Bitcoin will have to report those wages just like any other payment made with property, and Bitcoin income will be subject to the normal federal income withholding and payroll taxes, the I.R.S. said.

Shortly after the announcement, Senator Tom Carper, Democrat of Delaware, praised the agency’s decision. The guidance “provides clarity for taxpayers who want to ensure that they’re doing the right thing and playing by the rules when utilizing Bitcoin and other digital currencies,” he said.

Mar 26, 2014 13:19
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Do jeito que a coisa vai, acho que se deu muito bem quem comprou a moeda a U$ 9,00 e conseguiu vender agora, mas a onda de problemas leva a crer que não seja algo muito seguro mesmo. Corretoras fechando, países determinando que é ilegal...

Abr 06, 2014 23:36
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Editado pela última vez por aule em Set 26, 2014 17:55, em um total de 1 vez.

Ago 11, 2014 16:55
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Editado pela última vez por aule em Set 25, 2014 17:15, em um total de 1 vez.

Ago 11, 2014 17:13
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Re: BITCOINS - Discussão
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fraj0lad0alp1ste escreveu:
aule escreveu:com regras claras será possível evitar complicações criminais.

o lado negativo que é a Dilma quer a parte dela.

Valor - 06.04.2014

Receita define regra para taxação de IR sobre bitcoins

SÃO PAULO - Contribuintes que possuem os chamados bitcoins - moedas digitais - terão de prestar informações à Receita Federal e, em alguns casos, pagar Imposto de Renda.

O fisco decidiu que essas moedas "se equiparam a ativos financeiros para fins tributários". Por iss o, devem ser declaradas como "outros bens" por quem possuía o equivalente a R$ 1.000 ou mais em dezembro de 2013.

Também é necessário recolher IR de 15% sobre o ganho de capital em transações superiores a R$ 35 mil. Essa obrigação inclui negócios realizados nos últimos cinco anos, cujo imposto deve ser pago com multa e juros.

A Receita diz que não é possível fixar uma regra de conversão da moeda virtual para reais. O contribuinte que utilizar cotações de sites que prestam esse serviço, no entanto, não deve enfrentar problemas com o fisco.

O bitcoin, que surgiu em 2009, é uma moeda que existe apenas no mundo digital e não tem nenhum controle ou garantia estatal ou do sistema financeiro.

Uma série de problemas relacionados a essa forma de pagamento (como fraudes, falências, desvalorização e golpes de hackers) levaram vários países a discutir formas de proteger usuários e evitar o uso desse instrumento em atividades criminosas.

O Brasil, no momento, adotou medida semelhante à divulgada recentemente pelos EUA, que também decidiram que essas moedas devem ser tributadas e declaradas.

No caso brasileiro, a Receita concluiu que é possível cobrar o tributo e as informações sem alterar a legislação.

Bastava o entendimento do órgão de que as moedas virtuais podem ser equiparadas a um ativo para o qual já existam regras tributárias.

Segundo o chefe do Centro de Estudos Tributários e Aduaneiros da Receita, Claudemir Malaquias, a decisão não significa que o governo considera que essas operações estão de acordo com toda a legislação. Abordou-se apenas a questão tributária.

A classificação como algo equivalente a um ativo financeiro também só serve para efeito de Imposto de Renda.

Considerando outros aspectos da lei, o bitcoin não é moeda, valor mobiliário ou mesmo ativo finance iro no Brasil, segundo a Receita.

O fisco também criou um grupo de trabalho sobre transações eletrônicas, para monitorar a evolução desse mercado e verificar se ele se tornará relevante a ponto de exigir novas medidas.

Malaquias afirmou que um dos desafios é conseguir informações sobre essas transações. Mas ele diz que, em algum momento, esse recurso passa pelo mundo real: contas bancárias, cartões ou aquisição de bens, operações acompanhadas pelo fisco.

http://www.valor.com.br/financas/350713 ... z2y9zcoA3Q



kkkk, show, os socialistas querem morder tb !!!!!!


Interessante a postura da receita. Considero coerente com o arcabouço legal em matéria tributária.
Gostei especialmente do cuidado em não classificar ainda para fins do restante da legislação, coisa que deve ser verificada junto com o Banco Central junto, pois é de sua competência.
A legalidade dessas moedas sem país dá muito debate ainda.

Out 20, 2014 21:08
...Bruno Forista Assíduo
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esses sites de ganhar bitcoin funcionam mesmo? http://freebitco.in/?r=890084
resolvendo Captcha ? que raio de esquema é esse?

Out 20, 2014 21:11
...Bruno Forista Assíduo
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Também tem essa notícia bem recente no bitcoinnews...

http://www.bitcoinnews.com.br/2014/10/m ... -bitcoins/

parece que tem movimentos positivos aq do lado europeu...

vamos acompanhar

Out 21, 2014 0:34
Rufus Lenhador Forista Assíduo
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...Bruno escreveu:resolvendo Captcha ? que raio de esquema é esse?

Não conheço esse, mas muitos sites pela internet pagam para navegar, pra ler e-mail e outras besteiras. Mas são centavos de centavos.

Coisa de adolescente desocupado. A não ser que o sujeito consiga um monte de indicados. Aí, esses vai ficar fazendo as besteiras e o sujeito ganha percentuais.

Out 28, 2014 9:54
Rufus Lenhador Forista Assíduo
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...Bruno escreveu:esses sites de ganhar bitcoin funcionam mesmo?
resolvendo Captcha ? que raio de esquema é esse?

Resolvi testar na semana que passou e funciona assim:

- A página está cheia de anúncios. Quando você acessa, está acessando vários anúncios e dando dinheiro ao dono do site.
- Ele vai pegar uma parte desse dinheiro e "dar" a você. O captcha é apenas para que você não faça de forma automática, sem ver os anúncios (exigência de quem paga pelos anúncios, provavelmente).

No caso específico desse que mandou, você pode acessar em intervalos de uma hora e participa de um sorteio. Deixei aberto aqui em outra aba no trabalho e de tempos em tempos fui clicar. Em todas as vezes, só consegui o pior resultado do sorteio - que tem chance de uns 98% de acontecer. O melhor, que é de 1 em 10 mil, daria 0,5 BTC (aproximadamente 500 reais).

Enfim, abri uma conta bitcoin (que ainda não tinha) e cliquei umas vezes durante a semana. No domingo, eles realmente pagaram, então sim, o site funciona.
Agora tenho 0,00025541 bitcoins.

O problema, como eu falei, é o valor disso. Isso dá, pela cotação atual, 25 centavos de real. Ou seja, uma mixaria. Nada que justifique o tempo perdido.
Achei no Google Play um aplicativo para acessar esse site, que de hora em hora manda uma notificação e você digita o captcha, mas não cheguei a usar.

Bom, se quiser participar, use meu link :-)
http://freebitco.in/?r=891307

Um outro que testei e que também pagou, foi o moonbitcoin: http://moonbit.co.in/?ref=6487198e5417
Bem parecido. De tempos em tempos, pode clicar e ganha lá as frações de centavos.

Existem muitos outros e devem ser todos do mesmo estilo. Esse tipo de site existe bem antes do bitcoin ser criado.

Out 28, 2014 10:18
Rufus Lenhador Forista Assíduo
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Qual a necessidade colar uma notícia de 1 ano e meio atrás? É só pra ter o último post do tópico?

Out 28, 2014 10:43
agostiniano Forista VIP
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liberdadi di ispressão, quanta mentira em seu nome................

Nov 25, 2014 12:58
SALCEDO Forista VIP
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agostiniano escreveu:liberdadi di ispressão, quanta mentira em seu nome................

Nov 25, 2014 13:19
SALCEDO Forista VIP
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¿Por qué Ecuador crea su propia moneda virtual?

http://www.eluniverso.com/noticias/2014 ... da-virtual

Nov 25, 2014 14:06
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Rufus Lenhador escreveu:Qual a necessidade colar uma notícia de 1 ano e meio atrás? É só pra ter o último post do tópico?


Pior três posts anteriores!!

Nov 25, 2014 15:05
Rufus Lenhador Forista Assíduo
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SALCEDO escreveu:
Rufus Lenhador escreveu:Qual a necessidade colar uma notícia de 1 ano e meio atrás? É só pra ter o último post do tópico?


Pior três posts anteriores!!

E, para o imbecil ter o último post do tópico, acabou de colar uma notícia de 1 ano atrás.
Já conseguiu destruir o tópico.

Em poucos segundos, teremos mais um post inútil dele...

Nov 25, 2014 15:07
Rufus Lenhador Forista Assíduo
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SALCEDO escreveu:¿Por qué Ecuador crea su propia moneda virtual?

http://www.eluniverso.com/noticias/2014 ... da-virtual

Eu não li a notícia inteira, até porque não tenho um nível de espanhol muito bom, mas isso não tem ou não deveria ter nada a ver com os bitcoins.
A vantagem do Bitcoin é justamente não ter o governo envolvido e ser descentralizado.

Não tem entendi bem qual a vantagem que o governo do Equador pretende com essa moeda.

Nov 25, 2014 23:46
bochan Forista Assíduo
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há alguns dias atrás o IM publicou um pedaço de uma entrevista do Bill Gates falando sobre bitcoins

http://www.infomoney.com.br/bloomberg/mercados/noticia/3691819/bitcoin-empolgante-porque-barata-avalia-bill-gates

Não consegui entender direito o que o BG queria dizer, pegaram um pedaço para indicar que o Gates estava entusiasmado com os bitcoins. Achei a entrevista completa aqui:
http://www.valuewalk.com/2014/10/bill-gates-talks-ebola-msft-bitcoin-video/

se meu inglês meia boca não me enganou, a fundação dos Gates está estudando formas de propiciar meios de acesso a serviços financeiros digitais baratos ou sem custo para populações pobres, e os bitcoins seriam um bom exemplo.

Se tem algo que o Gates entende é de serviços digitais e de $. Tb achei interessantes os comentários dele sobre o Apple pay, Google wallet e os agentes tradicionais (bancos, cartões). Acho que vale a pena pelo menos ouvir. Por enquanto mantenho meus troquinhos em ITSA e CIEL.

abs.

Nov 26, 2014 11:16
SALCEDO Forista VIP
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Rufus Lenhador escreveu:
SALCEDO escreveu:¿Por qué Ecuador crea su propia moneda virtual?

http://www.eluniverso.com/noticias/2014 ... da-virtual

Eu não li a notícia inteira, até porque não tenho um nível de espanhol muito bom, mas isso não tem ou não deveria ter nada a ver com os bitcoins.
A vantagem do Bitcoin é justamente não ter o governo envolvido e ser descentralizado.

Não tem entendi bem qual a vantagem que o governo do Equador pretende com essa moeda.


Meu critério, pela economia ser dolarizada, é uma maneira de poder emitir moeda, apesar que eles dizem que vão ter lastro em dólares(tenho minhas dúvidas)
Colei a matéria, por a principio tratar de uma moeda virtual, mas realmente não são os Bitcoins.

Nov 26, 2014 11:48
Rufus Lenhador Forista Assíduo
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Re: BITCOINS - Discussão
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Tudo bem. Criptomoeda, como os bitcoins, já existem dezenas. Meio que banalizou o negócio.

Nov 30, 2014 22:07
joao_css Estreante
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Re: BITCOINS - Discussão
joao_css
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Alguém conhece vídeos explicando o Bitcoin? Poste aqui os videos do bitcoin em traduzido Estou procurando saber mais sobre o bitcoin:

por enquanto só achei esse documentarios a maioria tah in ingles
https://www.youtube.com/watch?v=yKwhjMxkHFk

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