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Abr 08, 2015 12:38
mico Forista VIP
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BM&F Bovespa - BVMF3
mico
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mico escreveu:
JRNS escreveu:À época das privatizações foi gerada a engenharia financeira com identidade de incentivo tributário para atrair capitais privados nacionais e estrangeiros. Esta verdadeira jabuticaba brasileira, em singelas palavras dizia: aquilo que vc pagar como sobre-preço do valor patrimonial lhe será devolvido em cinco anos na via de redução do IRPJ e da CSLL. Todavia a norma legal não fez distinção entre os ativos negociados sob o prisma da titularidade pública ou privada, ou seja, passou a valer tanto para todas as reorganizações societárias.
Consultores e advogados viram na permissão legal um mote para a elisão fiscal. Surgiu então uma figura estranha chamada ÁGIO INTERNO para identificar negócios feitos dentro de um grupo econômico ou entre partes relacionadas. No centro dos debates então está A NÃO MOVIMENTAÇÃO DE CAPITAL FINANCEIRO, porque o ágio é produzido por laudos de avaliações que são opostos às contrapartes representadas por pessoas do mesmo grupo empresarial e daí facilmente aceitas; também entra no debate a natureza do ágio como sendo de RENTABILIDADE FUTURA quando o lucro esperado não acontece de fato.
Antes desta Lei- Lei 9532/97- o ágio era neutro na apuração do imposto e sua identificação tinha meros efeitos declaratórios; depois da Lei há modificação de direitos e obrigações e por isso tornou-se lei substantiva.
Já em 2013 houve mudança neste regime jurídico de apuração de ágio. Todavia os casos antigos vem sendo analisados de per si sob á ótica da artificialidade. Assim certos contribuintes obtiveram sucesso e outros não.




.



Ótimo relato, parabéns.

Independentemente da indefinição jurisprudencial, você poderia opinar sobre se é procedente a autuação da BMF na glosa do ágio ? que a empresa afirmou em fato relevante que continuará a deduzir

Abr 08, 2015 13:06
JRNS Forista Assíduo
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Re: AMORTIZAÇÃO DO ÁGIO PAGO POR RENTABILIDADE FUTURA
JRNS
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mico escreveu:
JRNS escreveu:À época das privatizações foi gerada a engenharia financeira com identidade de incentivo tributário para atrair capitais privados nacionais e estrangeiros. Esta verdadeira jabuticaba brasileira, em singelas palavras dizia: aquilo que vc pagar como sobre-preço do valor patrimonial lhe será devolvido em cinco anos na via de redução do IRPJ e da CSLL. Todavia a norma legal não fez distinção entre os ativos negociados sob o prisma da titularidade pública ou privada, ou seja, passou a valer tanto para todas as reorganizações societárias.
Consultores e advogados viram na permissão legal um mote para a elisão fiscal. Surgiu então uma figura estranha chamada ÁGIO INTERNO para identificar negócios feitos dentro de um grupo econômico ou entre partes relacionadas. No centro dos debates então está A NÃO MOVIMENTAÇÃO DE CAPITAL FINANCEIRO, porque o ágio é produzido por laudos de avaliações que são opostos às contrapartes representadas por pessoas do mesmo grupo empresarial e daí facilmente aceitas; também entra no debate a natureza do ágio como sendo de RENTABILIDADE FUTURA quando o lucro esperado não acontece de fato.
Antes desta Lei- Lei 9532/97- o ágio era neutro na apuração do imposto e sua identificação tinha meros efeitos declaratórios; depois da Lei há modificação de direitos e obrigações e por isso tornou-se lei substantiva.
Já em 2013 houve mudança neste regime jurídico de apuração de ágio. Todavia os casos antigos vem sendo analisados de per si sob á ótica da artificialidade. Assim certos contribuintes obtiveram sucesso e outros não.




Ótimo relato, parabéns.

Independentemente da indefinição jurisprudencial, você poderia opinar sobre se é procedente a autuação da BMF na glosa do ágio ?, - que a empresa afirmou em fato relevante que continuará a deduzir -.


Cuida-se de tema complexo que já gerou debates em ambientes diversos; juristas já expressaram interpretações teóricas não coincidentes mas todos eles não se comprometem com casos individuais.
Certo é que cada caso exige do autuante a construção de um critério jurídico fundado no cenário dos fatos. Assim quem não conhece por inteiro o cenário dos fatos não pode e não deve se manifestar sobre a licitude da conduta.
Fala-se em "critério jurídico" porque o autuante, via de regra, não se vale apenas de uma regra normativa isolada.

Abr 08, 2015 13:35
mico Forista VIP
Mensagens: 3526
Re: AMORTIZAÇÃO DO ÁGIO PAGO POR RENTABILIDADE FUTURA
mico
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Jun 15, 2008 21:10
 
 
JRNS escreveu:
mico escreveu:
JRNS escreveu:À época das privatizações foi gerada a engenharia financeira com identidade de incentivo tributário para atrair capitais privados nacionais e estrangeiros. Esta verdadeira jabuticaba brasileira, em singelas palavras dizia: aquilo que vc pagar como sobre-preço do valor patrimonial lhe será devolvido em cinco anos na via de redução do IRPJ e da CSLL. Todavia a norma legal não fez distinção entre os ativos negociados sob o prisma da titularidade pública ou privada, ou seja, passou a valer tanto para todas as reorganizações societárias.
Consultores e advogados viram na permissão legal um mote para a elisão fiscal. Surgiu então uma figura estranha chamada ÁGIO INTERNO para identificar negócios feitos dentro de um grupo econômico ou entre partes relacionadas. No centro dos debates então está A NÃO MOVIMENTAÇÃO DE CAPITAL FINANCEIRO, porque o ágio é produzido por laudos de avaliações que são opostos às contrapartes representadas por pessoas do mesmo grupo empresarial e daí facilmente aceitas; também entra no debate a natureza do ágio como sendo de RENTABILIDADE FUTURA quando o lucro esperado não acontece de fato.
Antes desta Lei- Lei 9532/97- o ágio era neutro na apuração do imposto e sua identificação tinha meros efeitos declaratórios; depois da Lei há modificação de direitos e obrigações e por isso tornou-se lei substantiva.
Já em 2013 houve mudança neste regime jurídico de apuração de ágio. Todavia os casos antigos vem sendo analisados de per si sob á ótica da artificialidade. Assim certos contribuintes obtiveram sucesso e outros não.




Ótimo relato, parabéns.

Independentemente da indefinição jurisprudencial, você poderia opinar sobre se é procedente a autuação da BMF na glosa do ágio ?, - que a empresa afirmou em fato relevante que continuará a deduzir -.


Cuida-se de tema complexo que já gerou debates em ambientes diversos; juristas já expressaram interpretações teóricas não coincidentes mas todos eles não se comprometem com casos individuais.
Certo é que cada caso exige do autuante a construção de um critério jurídico fundado no cenário dos fatos. Assim quem não conhece por inteiro o cenário dos fatos não pode e não deve se manifestar sobre a licitude da conduta.
Fala-se em "critério jurídico" porque o autuante, via de regra, não se vale apenas de uma regra normativa isolada.



JRNS, muito obrigado pela manifestação.

Compreendo perfeitamente e julgo justa e prudente sua preocupação em evitar opinar sobre o caso específico da BMF.

Abr 08, 2015 16:34
Tião Forista Assíduo
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
Tião
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Enviei mensagem para o RI da BM&FBOVESPA pedindo informações sobre este caso de ágio. Responderam-me a mensagem informando um número de telefone. Telefonei. A pessoa que me atendeu explicou que esta legislação mais antiga de ágio criou muitos problemas e abusos por partes das empresas e por isto é comum a receita autuar para a empresa apresentar as explicações. Disse que estão utilizando o benefício fiscal do ágio de forma prudente e, portanto, dentro da legalidade. Perderam o recurso na câmara baixa do CARF, mas ainda podem recorrer à câmara alta e ao judiciário a partir da primeira instância. Avaliam como muito remota a possibilidade de derrota da empresa. Além disso, o tempo para conclusão do processo é muito longo, em caso de perdas sucessivas da bolsa, serão necessários muitos anos.

Abr 10, 2015 10:22
JRNS Forista Assíduo
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ÁGIO INTERNO
JRNS
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Abr 10, 2015 12:07
Internacional Forista Assíduo
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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FRAJ0L@ escreveu:Aqui são as regras do game, quer fazer biquinho, muda para suécia, auhaauhauhauhaauhauhahua, quiçá pro canadá ou pro país do comunista de direita, terra do obama care!!
aaauhauhauhaauh

chega de chorororrororo, direita já perdeu, dançou, não sabe fazer marketing e ainda colocaram um puxasaco do pt, aécio, para ser candidato, faça-me o favor!!!!



Nem existe direita no Brasil.

O que existe são 50 tons de vermelho.

O grande marketing é o colapso do país pela receita do fracasso que é o tal "capitalismo de estado", novo nome do socialismo.

Há 500 bilhões de empréstimos sigilosos no BNDES.

Sabe quem vai pagar essa conta? Uma dica, não é Cuba e nem os africanos.

Abr 15, 2015 11:55
Contador_investidor Estreante
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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Bom dia investidores Hoje tem dividendos.
Vamos que vamos hoje deve chegar a quase R$ 13,00.

Abr 15, 2015 18:57
Contador_investidor Estreante
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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FRAJ0L@ escreveu:
Contador_investidor escreveu:Bom dia investidores Hoje tem dividendos.
Vamos que vamos hoje deve chegar a quase R$ 13,00.

Show de bola, mês de abril o paraíso do faz-me-rir!
Bora estudar:
A armadilha do dia EX-proventos (dividendos e JCP)
http://defendaseudinheiro.com.br/a-arma ... ndos-e-jcp
Ainda vai ter de petrooo e muitas mais!!!!
[]´sImagem

Vai correr atrás de um passarinho FRAJOL@ em vez de ficar com conversa fiada.
A BVMF3 vai fechar em R$ 12,44 alta de 3,41% R$ 0,44 por ação.

Abr 15, 2015 19:37
Contador_investidor Estreante
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
Contador_investidor
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Só tenho a dizer vende rápido quando começar a cair (se der tempo), quando divulgarem o balanço com o Ok da Auditoria vai cair para a faixa de R$8,00 em um único dia.
Se a Auditoria não tiver comprada e/ou tiver jogada Contábil.

Abr 15, 2015 19:51
Contador_investidor Estreante
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
Contador_investidor
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FRAJ0L@ escreveu:Auditoria tá no papo, petrobras aumentou o valor do contrato com os caras, kkkkk.
tudo dentro dos conformes, o market já sabe o que vem por aí.

Sei não em porque a mídia ainda esta em cima e a Auditoria não pode correr o risco de ser chamada de Vendida.
Isso pode falir a empresa de Auditoria.

Abr 16, 2015 10:21
Contador_investidor Estreante
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
Contador_investidor
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E hoje será que cai?

Mai 13, 2015 22:27
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
Estevam Cavalcanti
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Mar 07, 2015 21:58
 
 
BM&FBovespa amplia seus negócios na América Latina

http://globaltradersacademy.org/pt/maga ... ca-latina/

Mai 28, 2015 22:41
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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Jun 11, 2015 11:01
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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Jun 11, 2015 20:19
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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Jun 11, 2015 21:04
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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Jul 21, 2015 18:51
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Ago 20, 2015 20:00
Gabriel_007 Forista VIP
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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Uma pagina toda em branca entre Frajola e PHODEO...

Dois Idi..otas !!

Set 17, 2015 22:20
QUEVEDO Forista VIP
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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Set 22, 2015 20:15
QUEVEDO Forista VIP
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Re: BM&F Bovespa - BVMF3
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